Форум Православного Христианского чата

July писал(а):можно ли считать совесть человека критерием ведения истинной духовной жизни? Ведь с момента своего падения человечество постепенно усваивало себе неправильный образ мыслей о Боге, о добре и зле. Лжеименный разум сообщал свою неправильность и человеческой совести. Полагаться на совесть можно только тогда, когда она кристально чиста. А кто может поручиться , что у него кристально чистая совесть? Мы можем только стремиться к непрестанному очищению совести , взывая к милости Божией.

«Когда Бог сотворил человека, то Он всеял в него нечто Божественное, как бы некоторый помысел, имеющий в себе, подобно искре, и свет, и теплоту; помысел, который просвещает ум и показывает ему, что доброе, и что злое: это называется совестью, а она есть естественный закон…
Однако нет человека, не имеющего совести, ибо она есть, как мы уже сказали, нечто божественное и никогда не погибает, но всегда напоминает нам полезное, а мы не ощущаем сего, потому что, как уже сказано, пренебрегаем ею и попираем ее» (преп.авва Дорофей, Поуч.3, «О совести»).

«Стало быть, есть в нас голос, который мы должны признать не нашим голосом. Чьим же? Божиим. От кого естество наше, от того и голос. Если он Божий, то должно его слушать, ибо тварь не смеет поперечить Творцу… Имея же его, мы должны исполнять волю Божию, которую совесть и указывает. Все это составляет слово Божие, написанное в естестве нашем, читаемое и предлагаемое нам, и мы видим, что люди всех времен и всех стран слышат это слово и внимают ему» (свт. Феофан Затворник, «Мысли на каждый день», вторник нед.6-й по 50-це).

Т.е. человек может устремляться в своем свободно произволении в согласии с совестью, там, где он ее слышит, или же не в согласии с ней - идя на поводу духа первородного греха, живующего в его душе. Но не слышать совести вообще не возможно. Если бы мы не слышали совесть вообще, не могли этого делать по причине наличия в душе самости (первородного греха), то мы бы никогда в жизни не смогли бы встать на путь исполнения воли Божией. Ибо последнюю Бог возвещает нам посредством нашей совести.

Можно воспитывать в себе привычку не слушать совесть, отвергая ее голос в те моменты, когда она возвещает волю Божию. При этом, упражняясь раз за разом в сжигании совести, можно прийти как бы к неслышанию ее. Но по сути совесть никогда не замолчит в нас, и мы всегда имеем возможность ее услышать, хотя не всегда в полной мере.

Чтобы голос совести стал звонче, нужно предпринимать усилия удовлетворять ее голос тогда, когда он слышан, воспитывая в себе богоугодный настрой души в законной борьбе со грехом - именно к этому нас и побуждает наша совесть. И в процессе этой борьбы со страстями человек в духе своем будет сподобляться Благодати Духа Божия - связывающей в его душе проявления духа первородного греха, самости (страсти), - в силу чего и будут очищаться наши чувства, духовное зрение, и голос совести будет звучать более отчетливее, звонче.

Сам путь ко спасению как раз и начинается с того, чтобы в духе устремиться в согласии со своей совестью. Ибо Богу так угодно, чтобы мы шли в согласии с тем, что он сотворил - с природой нашей души, совестью.

А полагать, что совесть мы сможем слышать лишь тогда, когда она будет кристально чистой, значит обрекать людей на вечную гибель, не давая им возможности встать на путь Истины, спасения души, на тот путь, на который призывает нас Бог через совесть - не зависимо от нашего местоположения на земле и рассудочных понятий. И в данном случае не будет возможности к тому, что написала Юлия - стремиться к очищению своей совести. Потому как нечему будет нас сподвигать на этот путь. Ибо все, что происходит в жизни, проходит через нашу совесть, через нашу душу. И чтобы определить что верно, а что нет, нужно иметь уже изначально внутренний ориентир, которым и является совесть.

Такие ложные понятия о совести, когда внушают, что ее невозможно услышать до обретения ее чистоты, преследуют целью в итоге лже-послушание - устремление за чуждыми христианской совестью идеями и учениями, которые исповедуют волки в овечьих шкурах. Но тут возникает элементарный вопрос - а откуда у этих людей взялись верные взгляды на то или иное? И вообще верные ли они или нет? А для этого нужен внутренний ориентир, т.е. совесть. Но раз ее не возможно слышать, то как услышали ее те, кто призвает нас идти за ними в след, говоря при этом, что пока мы не можем слышать совести? Вот и выходит полный абсурд и обман.

Смысл жизни к тому и сводится, чтобы примиряясь со своей совестью, следуя ее зову, мы бы в духе приобретали тот настрой, который нас бы делал способными воспринять Благодать Духа Божия - спасающую нашу душу от рабства греха. Т.е. спасение души проходит через путь удовлетворения совести, и никак не обходит это стороной.

Нужно отличать лже-именитый разум, т.е. самость, дух первородного греха, от свободного произволения, т.е. способности самостоятельно выбирать направление в духе. Самость человека, наличие в душе первородного греха не лишает человека свободного произволения, которое он может направлять как в сторону удовлетворения совести, так и в сторону удовлетворения самости.

Совесть и самость - два не примиримых врага. И у человека стоит выбор - либо устремляться в согласии с совестью, что в итоге будет путем исполнения воли Божией (ибо совесть и возвещает человеку последнюю), либо идти на поводу самости.

Ветхозаветные праведники, еще до дарования Богом спасительной Благодати (которая связывает в душе дух первородного греха, его проявления - страсти), угодили Богу - через последование в духе своей совести, воспитывая тем самым богоугодный настрой души, в силу чего и стали способными воспринять Благодать Спасения.

В дополнение к написанному предлагаю отрывок из одного диалога с протестантами:

Православный: Человек не может знать наверняка свою участь за гробом, но предвкушать то, что его ожидает там он может. Рай, как и ад начинается для человека еще на земле. Совесть свидетельствует ему о том, принося ему в сердце или покой и мир (зачаток блаженства), или беспокойство, муку жжение (червь не усыпающий, огонь не угасающий - зачаток вечных мучений), в зависимости от того, насколько человек искренно стремится жить по Богу. Собственно, совесть, или внутренне нравственное чутье - именно оно есть главный ориентир на пути в Царство Небесное. Писание, как и Предание это лишь инструменты, данные нам для того, чтобы посредством их мы воспитывали и укрепляли в себе этот главный ориентир. Но разумеется все это в человеке совершает Благодать. Человек трудится, удобряет, поливает, но взращивает Бог...

Протестант: Только сравнивая себя со Христом, через Писание, мы не заблудимся.(2Кор.3:18)

Православный: Такое сравнение не может совершаться без участия совести. Ибо совесть это как раз и есть тот орган в человеке при помощи которого он может отличать добро от зла, а значит и почувствовать разницу между нравственным обликом Господа и своим собственным нравственным безобразием А от сюда мы уже можем сравнивать, видеть идеал, к которому надо стремиться и т.д. Совесть это своего рода сердечное око. Это о ней сказано: "Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно."(Лук.11:34) И еще: "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего." (Матф.7:5) Т.е., если совесть человека завалена бревнами грехов и страстей, то в нравственных вопросах он как слепой. Поэтому, разумение духа Писаний открывается человеку постольку, поскольку он заботится об очищении и удовлетворении своей совести. Как я уже говорил, совесть есть главный и решающий элемент в деле нашего спасения. И именно по этой причине язычники, не ведающие Писаний могут спастись: "ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую." (Рим.2:14,15)

Аноним: Разговаривал с протестантским пастырем, и он говорит, что совесть это наверное ещё не всё. Ведь её можно обмануть и перенаправить. А как, правда, совесть нельзя обмануть?

О.Серафим: Он просто не понимает о чем идет речь. И к этому вопросу относится слишком просто, поверхностно.

Пусть кто-нибудь приведет мне хоть один пример того, как можно обмануть свою совесть, свою природу? Скорее всего, когда люди так говорят, то они просто не понимают о чем идет речь. Покажите мне хоть одного человека в мире, который бы обманул свою совесть, и она за это его не мучает и не грызет в вечности?

Разве совесть можно обмануть. Разве можно обмануть наше естество, таким, каким сотворил его Бог.

Можно обмануть только самого себя, думая, что ты обманул совесть, но совесть никогда, никто не обманет. Она и есть тот неподкупный судья, в человеке, которого никто, никогда не обманет. Она-то и будет главным обличителем человека в День Страшного Суда. Она-то и представит все то, в чем человек ее не удовлетворил.

««Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы». Стало быть, как бы мы ни прятались с своими худыми делами, им независимо от нас ведется запись, которая в свое время и предъявлена будет. Что же это за хартия, на которой пишется эта запись? Совесть наша. Заставляем мы ее иногда молчать - она и молчит. Но хоть и молчит, а свое дело делает, ведет самую точную летопись делам нашим. Как же быть, если там записано много худого? Надо изгладить написанное. Чем? Слезами покаяния. Эти слезы все смоют и следа никакого не останется от того худого, что было записано. Если же не смоем, то на суде придется самим перечитать все написанное. А так как тогда правда будет властною в сознании, то сами же и суд себе произнесем, а Господь утвердит его. Тогда будет решение безапелляционное, потому что всякий сам себя осудит, до других же и дела никому не будет. И все это совершится во мгновение ока: взглянешь и увидишь, что ты такое; и от Господа вездесущего тотчас же услышишь подтверждение суда; а затем всему конец» (свт. Феофан Затворник, «Мысли на каждый день», суббота нед.22-й по 50-це).

Вечные угрызения совести – это и есть тот червь неусыпающий, который вечно будет грызть человека. Совесть, наша природа, естество, будет требовать себе удовлетворения, но так как человек пошел по пути первородного греха, против совести в своей жизни, разжигая в себе страсти, то он не сможет ее удовлетворить. По этой причине она и будет его мучить, вечно.

Адские муки сокрыты в нашем естестве. Неудовлетворенная совесть, природа нашего естества, будет вечно требовать себе удовлетворения, но так как человек избрал первородный грех, страсти, и в этом окончательно утвердился, то совесть, природа нашего естества будут оставаться неудовлетворенными. Поэтому человек и будет вечно мучиться и страдать. То есть, по причине того, что он не удовлетворил свое естество, совесть, каким сотворил его Бог.

А так же, кое что есть и здесь http://www.paraklit.org/otvety/1.Cherko ... Istine.htm

Аноним: Как спасаются язычники и люди, не знающие закона и Христа? Что такое совесть?

О.Серафим: «Ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую» (Рим.2:14,15). То есть, «Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся» (Рим.2:12). – Под понятием «по природе законное» или естественный закон – разумеется совесть, которая, как говорят Св.Отцы, есть голос Божий, или как бы некий отблеск Божества в человеке. Это относится и к тем народам или человеку, которые не слышали проповеди о Христе, или слышали ее в извращенном виде, – т.е. они будут судиться по закону совести. Ибо совесть говорит то же самое, что и Св.Писание.

«Всяким хранением храни, брате, совесть свою чистою и в мыслях, и в словах, и в делах, да будет она всегда безукоризненна и никогда да не осуждает и не грызет тебя ни за что. Если будешь так делать, она большую приобретает у тебя силу и во внутреннем твоем и во внешнем действовании, и, став госпожою над всем, станет добре править твоею жизнью. Чистая совесть и жизнь твою сделает безукоризненною, ибо тогда она будет чутка и сильна на добро против зла. Она – закон, Богом начертанный в сердцах людей, в освещение путей их и в руководство во всем достодолжном, как учит апостол Павел, называя ее делом законным, написанным в сердцах (Рим. 2, 15)» (преп.Никодим Святогорец, «Невидимая брань», гл.8, «О хранении и испытании совести»).

«Когда Бог сотворил человека, то Он всеял в него нечто Божественное, как бы некоторый помысел, имеющий в себе, подобно искре, и свет, и теплоту; помысел, который просвещает ум и показывает ему, что доброе, и что злое: это называется совестью, а она есть естественный закон…

Последуя этому закону, то есть совести, Патриархи и все Святые, прежде написанного закона, угодили Богу. Но когда люди, через грехопадение, зарыли и попрали ее, тогда сделался нужен закон написанный, стали нужны святые Пророки, нужно сделалось самое пришествие Владыки нашего Иисуса Христа, чтобы открыть и воздвигнуть ее (совесть); чтобы засыпанную оную искру снова возжечь хранением святых Его заповедей.

Ныне же в нашей власти, или опять засыпать ее, или дать ей светиться в нас и просвещать нас, если будем повиноваться ей. Ибо, когда совесть наша говорит нам сделать что-либо, а мы пренебрегаем этим, и когда она снова говорит, а мы не делаем, но продолжаем попирать ее, тогда мы засыпаем ее, и она не может уже явственно говорить нам от тяготы, лежащей на ней, но, как светильник сияющий за завесою, начинает показывать нам вещи темнее. И как в воде, помутившейся от многого ила, никто не может узнать лица своего; так и мы, по преступлении, не разумеем, что говорит нам совесть наша; так что нам кажется, будто ее вовсе нет у нас. Однако нет человека, не имеющего совести, ибо она есть, как мы уже сказали, нечто божественное и никогда не погибает, но всегда напоминает нам полезное, а мы не ощущаем сего, потому что, как уже сказано, пренебрегаем ею и попираем ее…

Но почему же совесть называется соперником? Соперником называется она потому, что сопротивляется всегда злой нашей воле и напоминает нам, что мы должны делать, но не делаем; и опять, чего не должны делать, и делаем, и за это она осуждает нас, потому и Господь называет ее соперником и заповедует нам, говоря: «Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним» (Матф.5:25)» (преп.авва Дорофей, Поуч.3, «О совести»).

Если бы люди не могли спасаться посредством закона совести, тогда все китайцы, мусульмане, африканцы, аборигены и вообще все народы, которые не слышали проповеди о Христе, или слышали ее в каком-нибудь извращенном виде, то все они шли и идут во ад. Но это абсурд, судить человека за то, чего он не слышал и не знал. Это уже магия какая-то получается. И тогда Бог, выходит, несправедливый судия; но это – хула на Бога.

«Стало быть, есть в нас голос, который мы должны признать не нашим голосом. Чьим же? Божиим. От кого естество наше, от того и голос. Если он Божий, то должно его слушать, ибо тварь не смеет поперечить Творцу. Голос этот говорит, что есть Бог, что мы от Него состоим в полной зависимости и потому не можем не питать в себе благоговейного страха Божия; имея же его, мы должны исполнять волю Божию, которую совесть и указывает. Все это составляет слово Божие, написанное в естестве нашем, читаемое и предлагаемое нам, и мы видим, что люди всех времен и всех стран слышат это слово и внимают ему» (свт. Феофан Затворник, «Мысли на каждый день», вторник нед.6-й по 50-це).

Христос даровал спасение всему человечеству и открыл врата Рая. Без Него никто не мог одним законом совести войти в Рай. Но для того, чтобы войти в Рай недостаточно того, что Христос пострадал и открыл врата Рая. Для этого необходимо нравственное делание с нашей стороны, борьба со страстями, с духом самости, первородным грехом, за чистоту чувств и удовлетворение совести. «Кто служит Богу и ищет Его от всего сердца своего, тот действует сообразно со своею природою; а кто делает какой грех, тот достоин порицания и наказания, потому что это чуждо его природе» (преп.Антоний Великий, Добротолюбие,т.1,гл.36).

То есть, по мысли преп.Антония, первородный грех чужд природе нашего естества, закону совести. И потому, наше естество, через посредство закона совести, все время противится проявлениям первородного греха и неудовлетворенно тем, что человек ищет удовлетворения духа самости, через посредство своих страстей. По этой-то причине, человек, из-за этого, все время мучается, и страдает, и не может обрести постоянный мир и истинный покой в душе своей, так как это чуждо природе его естества, каким сотворил его Бог, чуждо закону совести. Поэтому-то, непреходящий мир и истинный покой, в душе, человек может обрести только через удовлетворение своей совести, ибо она всегда хочет того же самого, чего хочет Бог, воля Божия.

Таким сотворил Бог человеческое естество, что оно никогда не согласится с первородным грехом, с духом самости, так как они неестественны человеку. В этом и заключается причина мучений и страданий человека. Ибо когда он ищет удовлетворения первородного греха, духа самости, то он идет против своего естества, против закона совести. Поэтому-то мучается и страдает.

Вот почему необходимо научиться различать в себе голос совести и всегда следовать ему, в своей жизни. Для этого, как говорит преп.авва Дорофей, и «сделался нужен закон написанный, стали нужны святые Пророки, нужно сделалось самое пришествие Владыки нашего Иисуса Христа, чтобы открыть и воздвигнуть ее (совесть); чтобы засыпанную оную искру снова возжечь хранением святых Его заповедей». Такова воля Божия, чтобы человек действовал «сообразно со своею природою», со своею совестью, ибо она хочет того же, чего хочет и Бог. Так, через примирение со своею совестью, человек примиряется с Богом и входит в общение с Ним, по дару Божественной искупительной благодати, дарованной миру через Христа.

А так же прочитай вот здесь http://www.paraklit.org/sv.otcy/Leskov. ... _sveta.mht