Форум Православного Христианского чата

о состоянии дел в православном чате на мейл на 200610

данное описание ситуации необходимо, потому что в чате сложилась критическая неприличная обстановка
озлоблености, пустого висения в нем, людей не желающих доброжелательно показывать православие
и выполнять функции чата - просвещение в православии, дружелюбное настроение, кротость и показание
православной веры в позитивном свете - своим добрым отношением к людям.

в чате не ведутся лекции и просвещение, только иногда в привате что-то поясняют священники и монахи.
в чате много иноков, но они не могут в силу склада своей жизни быть бойцами - не имеют права отвечать резко и многое не понимают в современной мирской жизни,
помимо этого долгое сидение в чатах мешает иноческому образу жизни, часто озлобляет и делает некоторых праздными – я не говорю кто тех кто сейчас в чате – к ним претензий нет.

нельзя взвалить все проблемы модерации на иноков - они нужны в чате - но только для консультаций

чату нужны новые просвещающие модеры - старые много лет отдавшие чату люди должны остаться на местах модеров
модеры должны шевелить и толкать чат - призывать его к собеседованиям - смотреть за порядком и миролюбием в чате
как никакой из чатов ПХЧ должен быть добрым
нужно запретить удалять и избивать людей сразу за иноверие и за любопытство -
удаления допустимы только при явной ругани, оскорблениях, богохульстве и многократной провокационной деятельности

неинтересно когда модеры только выдают цитаты (без пояснений) из священного писания и не беседуют с людьми -
при этом, выдавая себя за подобие роботов - такие модеры должны быть гибче и лояльнее к людям и быть с ними на одном уровне - а не задирать нос


модер служит людям и чатланам - он и полицай и учитель и чистильщик - а не в шоколадных медалях гордец, гордо несущий свой великий флаг и он должен помнить, что не имеет право злоупотреблять властью

в чате постоянно встречаются ситуации лени, агрессии и пустословия - еще 100 раз повторю - нужны дежурные модеры, кто бы вел чат и
его просвещал - направлял беседу в миролюбивое русло - ругань и провокации должны предупреждаться и удаляться

что самое неприятное в данной ситуации мне, что я (Крио) номинально всеми назван Создателем чата -
вот эту атмосферу я не создавал и много раз говорил, что чат делают люди, которые в нем дольше находятся – я лишь бывший создатель и только простой модер.

как многие знают -я давно снял с себя все флаги власти - но в данный момент должен был вернуть флаг модера из-за пародирования меня врагами чата
и введения людей в заблуждение

над этой ситуацией должны подумать все чатлане и внести свои предложения

спасибо что прочитали

Александр Феоктистов (Крио)

Добрый день Александр.
Если мне не изменяет память, мы знакомы с вами что то около семи лет, и конечно я говорю о знакомстве именно в этом чате.
И вот сколько я вас помню, тема у вас одна и та же, слезы все те же, и когда вы руководили комнатой, и сейчас, когда вы себя называете " вынужденным модератором".
Вы уж простите, но заходы в комнату у вас, пятиминутные, что можно понять за пять минут? ничего.
Итак, ближе к теме.
Вы говорите " не ведутся беседы", а я вижу постоянные беседы, причем на уровни Теологии, причем настолько грамотно догматически выстроенные, что у тех же муслимов нет ответов.
На иноков никто ничего и не взваливают, все понимают что у них иные задачи. Нужны ли нам модераторы? я думаю конечно нужны, даже несмотря на то, что я пару раз в неделю слышу слова " только в вашей комнате такое количество модеров" , если их будет сотни, это хорошо, но вот и подавайте пример, а не кидайте флаг направо-налево.
Удаляют ли у нас незаслуженно, рановато? конечно бывает, но мы поясняем сию ошибку друг другу в личке, зачастую со словами остынь брат, или сестра, все мы люди, и можем ошибиться, или быть не в духе.

Лично я, как и вы , сторонник живого диалога, но, если кто то из модеров не обладает даром, или возможностью построении беседы, и сердце его горит желанием цитирования святых отцов, это похвально, и не известно еще от кого пользы больше, от того кто просто цитирует, или беседует от себя.
Дежурство модеров отдельная тема, у всех работа, дом, дела, и каждый находится по своей возможности.

Сравните наш чат с иными, в этой теме, и ответ налицо.
И еще, начинайте уже делать в чате все то, что вы сейчас перечислили.

И скажу вам Александр откровенно, вас любят и уважают, ну конечно в некоторых моментах терпят))) не злоупотребляйте.

И вот на пост на форуме есть ответ на мою преступную деятельность.

Ответ уважаемого мной человека - Сергея - давнего модера - один он только и ответил .

Того (я о Сергее), кто реально что-то делает и для веры и для людей увас там.

Возможно я не знаю о ваших добрых делах - уж простите - но сейчас луше бы рассказали для примера - настолько оскудело добро - может кто и повторил бы.

Смотрите - я своими льстивыми словами тут - уже попытался подкупить и вас и модера сергея - бойтесь крио.

Эх, Серегу то вот не подкупишь).

За время, что прошло с этой публикации меня многие выкинули из друзей.

Да - мне было обидно - я говорил себе - ложные друзья отпали - но было все равно обидно - я же их принял во други и гордыня моя просчиталась - ранее был глуп.

Значит так тому и быть.

Теперь о чате.


Поймите простую вешь - скажу вам как математик - чат это набор слов, что уйдет в никуда - он движется лентой по вашим экранам. Нужна константа-постоянность для продления учения - нужна запись.

Нужен форум, где мы сейчас кстати и находимся.

Это способ общения как лучший давно подтверждали священники - нужно продвигать форум и именного.

Этот форум контролирует Крио - не нравится - сделайте другой.

Я по сей день несу от него ключи - не потому что Плюшкин - а потому
что от ника PHC полно статей и это я.

Но и форум общий, а не мой.

Чем чат хуже форума.

Вы там сказали в чате и все забылось - а форум остался и люди пришли и почитали даже когда нет никого.

Вы такие счастливые, что у вас хороший коллектив - и что это самый чат - когда то созданный Сашей Феоктистовым прошел годы а сейчас Шурик ваш враг - ну хоть враг у вас не слабый.

Вы даже не хотите посмотреть на себя со стороны - вы стали именно СЕКТОЙ.

Секта это самолюбие, избраность и попытка поправить веру во Христа и новое ревизионное направление - это выделение группы где угодно и когда угодно -
которая лучше всех и всех поучает.

Кто то решил что Саша - Крио - заблудашая овца и его нужно вернуть.

Не вернется Крио.


Да и сам я ВАШ Саша Крио психанул и начал лепить вторичный чат ПРАВОСЛАВНЫЙ ЧАТ МИРНЫЙ - чтобы гордыню свою. успокоить.

Чтобы забрать зарвавшихся детей в хороший вроде чат.

Сейчас я понимаю - что самость моя и двигала - я вам говорю на 100% я создам второй такой чат и там будут модеры борящиеся с вами.

Они будут лучше Вас и умнее - я то уже битый.

И сколько мы будем ходить по кругу?

И вообще зачем все это?

НЕ БУДУ Я НИЧЕГО СОЗДАВАТЬ - разве можно поменять родителей?

Это тупиковая ветвь развития.

Но чат Православный чат Мирный был и будет, чтобы там были люди, которые хотят быть там отдельно - но создают они его пусть сами.

Итак - работайье больше на форуме.


ДЕЛАЙТЕ - делайте что-то то во имя веры, любви к ближнему и ради своего спасения.

Кто -то отдайте старые хорошие вещи - одежду. компьютер, может быть швейную машинку, кто-то пойдите и помогите больным, старикам, инвалидам.

Поесть кому то принесите голодному и немощному.

Покормите бездомных людей и зверей.

Напишите умную статью на форум.

Помойте полы в подъезде.

Пойдите найдите послушания в церкви, езжайте во святые места.

Не ждите - ничего не изменится.

Вы сидите, как заумные вороны - и ждете чтобы пришел необразованный муслим или буддист - чтобы его переделать заумно.

Много людей было на чате, определились что к чему и ушли с чата в реальную жизнь и так и живут по делам добрым.

Времени уже нету.

Делайте просто добро.


Инокам, наверное, стоит больше внимания уделять своим послушаниям в реальности и в чате быть не более часа в день .

Или если уж неможете господа монахи - то вернитесь в мир и женитесь и ведите православную семью и воспитывайте православных детей.

В чате женщины и очень часто кокетливые и тягу к ним монахам будет очень трудно преодалеть.

Помните, что ваш выбор -в служении это ваш выбор .

О самом чате вообще.

Чаты живут недолго. Хорошо, что этот прожил столько и ему бы еще пожить, хотя его взламывали и было есть полно чатов конкурентов.

Всегда понимайте, что ваш приход в чат временен - для того чтобы обрести друзей и получить совет и направление к делам и во храм.

Не творите из чата кумира.

Не меняйте церковь на чат.

Помните - что чат таже семья, как и ваша семья и монастырь семья и любое положительное сообщество это семья.

Если вы обрели свою семью в чате - так и живите в ней в реальности - а электронку оставьте.

Просто вот живите - помогайте ближнему по чату - созванивайтесь и встречайтесь.

Старайтесь уйти от интернет зависимости.

Я всех простил, себя виноватым за отношение к чату не считаю - если обидел кого лично - то простите.

Прошу прощения только у Белослюдова Александра - хорошего человека и священика - за то, что он когда то мне поверил и дал благословение на этот чат, а я с него ушел.

Простите батюшка.

Спаси вас Господи люди чата пхч.

Здравствуйте Уважаемые Господа Хорошие. Пишет Вам горячо вами любимая Шурочка. Хотелось бы тоже вставить свои пять копеек в эту тему. Вопрос Крио поставил честно говоря откровенный, и неизбежный, так как к социальной сети маил ру имеет доступ любой желающий, и естественно к чатовским ресурсам тоже. Но к глубокому сожалению, не все кто являются посетителями нашего коммунального чатобщежития являются православными христианами. Я много раз думала, зачем Саша Крио создал комнату ПХЧ, о чем он думал и с какой целью. Ведь наверняка цель была, и мне кажется она была направлена не только на удовлетворение каких то, неведомых нам, личных потребностей Александра, но еще и в некую угоду, и, не
побоюсь этого слова - пользу другим, грубо говоря абсолютно посторонним людям. Означало ли это, что чат ПХЧ заведомо должен был стать неким православно-духовным салоном, с большой светлой гостинной, в которой проводились бы светские вечера рассуждений, познаний и т. д., сейчас уже трудно сказать, да и честно говоря не совсем нужно. На сегодняшний день мы имеем то что имеем. И негодовать по этому поводу я думаю неуместно. В чате все правильно, и модераторы, и посетители, каждый получает то, что
хочет получить от этого чата. Это главное. Тот кто приходит за общением - получает общение, кто приходит за спором - получает спор, тот кто приходит получить порцию пинков - получает щедро! Вот
только если рассматривать с позиции христианства, то появляются те самые пресловутые, подводные камни.
Если рассмотреть политику модераторства через призму православия, то все так и должно быть всенепременно. Мы с вами знаем, что существует несколько подгрупп посетителей ПХЧ.
1) Инославные, заблудившиеся, сектанты и неверующие (люди, представляющие формальное разделение христианского мира, с
позиции которых всему нужны доказательства, объяснения, и толкования)
2) "православные" (люди, которые думают что являются православными, только потому, что, приняли крещение в православии, и этого достаточно, чтобы так думать)
3)"воцерквляющиеся"(люди,которым лишь предстоит
обрести в себе такое сыновнее чувство и понять, что без Церкви спастись и не погибнуть в пучине греха и беззакония,
не прожить впустую свою жизнь просто невозможно, люди колеблющиеся и искушаемые)
4)"воцерквленные христиане"(это те кто ясно понимает цель христианской жизни – спасение. Они соразмеряют свои мысли и
поступки с Евангелием и Священным Преданием, хранимым Церковью. Для таких людей христианство – норма жизни, пост для них не просто ограничение в пищи и питии, но и радостное время покаяния о своих
грехах, и время для творческой духовной жизни, церковные праздники – время торжества о событиях, имеющих прямое отношение к Промыслу Божию о спасении человека, а главное – к нему самому)
И как правило люди из 4 подгруппы являются модераторами ПХЧ. Именно в этом и состоит вся "проблема" на мой взгляд. Воцерквленному трудно вести двухсторонний богословский диалог признавая за инославными христианами и другими подгруппами право на изложение своих позиций и догматов. Наши
модераторы забывают, что отвергая ошибочные с точки зрения православного вероучения взгляды, должны и даже призваны относиться к людям, исповедующим эти самые догматы и позиции, с христианской любовью прежде всего! Общаясь с инославными, православные свидетельствуют о Святыне Православия, о единстве
Церкви. Свидетельствуя об Истине, православные должны быть достойны своего свидетельства. Недопустимы оскорбления, унижения через удаления в адрес инославных. Не говоря уже о пинках и плевках в их сторону. Так же нельзя допускать давление через удаления из чата "православных" и "воцерквляющихся", ведь это может пошатнуть их итак неокрепшую и искушаемую веру. Каждый модератор должн четко представлять, что взяв на себя ответственность модерировать ПХЧ, он не просто взял в руки
метлообразную дубину, а в данный момент является представителем христианского православного единства, общества и РПЦ по сути.
Но к сожалению мы часто видим и слышим обратное. Время от времени пораженные гордыней, возвышенностью, нетерпимостью, высокой самооценкой, осуждением, не примирением, враждебностью, склочностью, отчуждением,чванством,лицемерием, презрением, бессердечностью, непониманием, сакраментальностью, узколобостью, жестокостью, вобщем всем тем что не должно быть в
православном христианине, и все то, что видят в посетителях, наши Господа Модераторы зачастую приходят в чат поговорить между собой, и потешить свое самолюбие поучением посетителей, и в случае не желания людей их слушать, нажать DELETE)))))))))))))
Как с этим бороться? Ответ мой прост, я незнаю. Как православный христианин борется с искушениями? С грехами и соблазнами? Ведь ошибаться может всякий: но не надо в этом
упорствовать .В Судный день каждый из нас будет давать ответ перед Богом именно за свои поступки.
Модераторам стоит понять что ПХЧ для всех, а не только для них.
Вот что говорит Святитель Иоанн Златоуст: Когда мы, надеясь на себя, общаемся с людьми порочными, то если сами и не терпим вреда, соблазняем других. Пусть я не подозреваю ничего худого, а
равно и никто другой из совершенных, но простодушный брат терпит вред от твоего совершенства. А надо обращать внимание и на его немощь (42, 376).
Если соблазн зависит от нас, то горе нам; если же не от нас, то ничего. Что же будет, скажешь, если я исполняю должное, а другой произносит хулу? Тебе ничего, а ему горе, потому что хула -
произнесена им (43, 404).
Когда может произойти какая-нибудь великая польза, и притом превосходящая соблазн, то не нужно обращать внимания на соблазняющихся. А когда не может быть ничего больше, кроме соблазна немощных, то хотя бы они соблазнились тысячу раз неосновательно, надо щадить их... И Бог осуждает на наказание
тех, которые соблазняют другого и способствуют их падению, потому что соблазнять другого без всякой пользы - дело крайне нечестивое... Что говоришь ты? Соблазняющийся немощен? Потому он " достоин
пощады, а не поражения. Он имеет раны? Поэтому мы не станем растравлять их, а лечить. Он подозревает злобно и безрассудно? Поэтому мы и будем устранять подозрение, а не усиливать, ибо, делая вопреки этому, ты грешишь против Самого Христа.
Заключение.
Тот кто не может справляться с соблазняющими страстями, пусть снимает погоны. Ведь укорять человека за грех нельзя. В церковном понимании грех – это рана, которую человек сам
наносит своей душе. А душа человека есть личность. И я прежде всего придерживаюсь этой позиции. Поэтому думаю, что впустить терпимость и любовь христианскую в нас мы должны сами. Кстати второй чат только все усугубит, почему? могу изложить отдельно. Саша Крио возвращайтесь, лично мне Вас не хватает.

С любовью. Ваша непутевая AлекSANDRA.

Мир вам братья и сестры. Вначале только прочитав эту тему, я не мог сказать, что-либо конкретное. Сейчас обдумав прочитанное, посмотрев чат и себя, я пришёл к следующим выводам. Постараюсь быть кратким. Ну, в начале о больном… Братья и сестры, прежде чем сказать вошедшему человеку, что он еретик или сектант, стоит, возможно, стоит вспомнить, что он брат или сестра, а потом что он заблудился. Не будите же вы говорить спросившему у вас дорогу, что он дурак, что не знает пути. Помните: по плодам их узнаете их. Не осуждайте, сразу отталкивая от себя, а посмотрите, что он собой представляет, когда человек будет учить, то оно будет видно. Вспомните, что первые христиане не гордились и не говорили каждому встречному ты - дурак язычник. Тем, отталкивая от себя, а, не показывая собою, пример праведности и любви чем приводили язычников в Церковь. Гнев порождает гнев, тем более у слабых людей ищущих помощи. Терпимее относитесь к посетителям, употребляющим мат – ненавидьте грех, а не человека. Помните Мф. 5, 16. Следующий момент… Безграмотность. Плохое знание Священного Писания и Предания Церкви, а так же церковные службы. Это повсеместно, в большинстве своём мы эти основополагающие, главные для нас вопросы знаем не очень хорошо. Писание в большинстве хуже, чем приходящие протестанты. Возможно, стоит не пускать эту проблему на самотёк, а проводить какие либо занятия с менее грамотными посетителями и модераторами. Теперь последнее. Был честно сказать ещё один вопрос, касающийся одного из посетителей чата и человека потратившего много сил для чата и форума, но я решил не писать этого из соображений субординации и возможной преждевременности суждения о предмете, по которому у меня не хватает информации. Если кто-либо поможет мне советом или комментарием буду рад любому. Для того, у кого слишком много гордости рекомендую прочесть Нагорную проповедь Мф. главы 5,6,7. Во время написания этого я судил в первую очередь себя, и по себе ставил проблемы и решения. Любви к людям, гнева на грехи. Храни вас Господь.