Форум Православного Христианского чата

Я Александр (Крио) считаю ту линию проведения чата и форума что есть сейчас слишком жесткой по отношению к сектантам и иноверцам, думаю, что без любви к людям (к любым) мы вряд ли правы на своем очень правильном пути, который был до сего момента, по отношению к изгоняемым.

Мы были просто школой православия, но не многих выучили.
В школе этой учеников было 0.1%, а то и пустовал чат.
Мало работали.

Форма отношений основаная на высокомерии и нашей избранности (хотя модеры были опытные и мудрые в основе) привели нас к кулуарности, закрытости.


Я бы хотел снять запрет на присутствие у нас агрессивных конфессий и разрешить вход на чат иноверцам этих конфессий для мирных бесед с ними. Предложил бы желающим придти к нам сравнить , пусть даже в небольшом споре свое мировозорение и наше. Однако помнить, что проводить споры следует ограниченно и только высказываться о своей вере информативно и без постоянной проповеди, помнить, что во время консультаций священника все споры должны прекращаться.

В любом случае чат останется православным и под контролем модеров. Нужно просто понять , что человек имеет право высказать свою позицию и спросить об ошибках в ней. А уже дело модера решить прозелитствует-проповедует ли иноверец-гость или ищет учебы православию.

Я бы предложил отменить удаления на чате вообще и использование игнора, но в этом этапе мои предложения даже пробной демократии никто не поддержал и потому я от него отказываюсь пока (хотя технические средства чата Майл позволяют игнорить).

Прошу всех модеров и постоянных чатлан чата высказаться тут на это счет и подумать как нам стать понятнее и гуманее в нашей работе и в первую очередь в работе с иноверцами.

Спасибо


PS: Больше всего удивила реакция некоторых чатлан на предложение даже обсудить работу с сектантами. Все стали переживать, что им испортят вечерние посиделки и станет не спокойно, потому что нельзя будет поговорить с друзьями. Часть модеров так же возмутилась что им придется работать над просвещением сектантов, это же легче чем просто агрессивно и без объяснений выкидывать людей из чата, делая его закрытой сектой.

Все сектанты еще могут успеть покаяться и можно помочь в этом людям.
А зло и высокомерно гонять людей это не плюс православию.


Александр Крио

Александр-Крио: "как нам стать понятнее и гуманее в нашей работе и в первую очередь в работе с иноверцами"? может быть "снять запрет на присутствие у нас агрессивных конфессий и разрешить вход на чат иноверцам этих конфессий для мирных бесед с ними"? А еще "отменить удаления на чате вообще".

Небольшая энциклопедическая справка:

Способ гуманного примирения различных учений и взглядов, а так же обретения согласия с их представителями существует, например:

СИНКРЕТИ'ЗМ, а, мн. нет, м. [греч. sygkrētismos - соединение].

1. Недифференцированность, первоначальная слитность в каком-н. явлении, впоследствии расчленяющаяся в самостоятельные ряды (науч.). С. первобытного искусства. 2. В истории философии и религий - разновидность эклектизма, отожествляющего и соединяющего разнородные начала, игнорируя различия (филос.).

Религиозный синкретизм - соединение разнородных вероучительных и культовых положений в процессе взаимовлияния религий в их историческом развитии.

Экле́ктика, также эклекти́зм (греч. εκλεκτός, «избранный, отборный», от греч. εκλέγω, «выбирать, отбирать, избирать») — смешение, соединение разнородных стилей, идей, взглядов и т. п., основанное на их искусственном соединении. Термин введён в употребление во II веке родоначальником философской школы эклектизма Потамоном.

В эпоху эллинизма таких школ было много, большое количество фрагментов принадлежит культу Гермеса Трисмигиста, так называемые "герметики". В христианскую эпоху появилось Манихейство:

МАНИХЕЙСТВО - религиозно-философское и эзотерическое учение, возникшее в 3 в. на Ближнем Востоке и распространившееся в 3-11 вв. от Северной Африки до Китая. В поздней Римской империи и Византии подвергалось ожесточенным гонениям со стороны государства и ортодоксального христианства. В Средней и Центральной Азии нашло более благоприятную почву и в 8-9 вв. стало государственной религией уйгуров.

М. основано на идее религиозного синкретизма и дуалистической природы бытия (свет - тьма, добро - зло); оно соединяет в себе идеи парсизма, христианства, буддизма, гностицизма и других древних верований Востока (область Месопотамии). Как учение, М. представляло собой: 1) рационалистический подход; 2) радикальную форму материализма; 3) пафосный дуализм Добра и Зла, понимаемых в М. не просто как моральные, но также и как онтологические и космические начала.

В наше время та-же идея гуманизма в религии породила экуменизм:

Экумени́зм (греч. οiκουμένη, «экумена, обитаемый мир), экумени́ческое движение — движение за всемирное христианское единение, в более узком и общепринятом значении — движение за лучшее взаимопонимание и сотрудничество христианских конфессий.

Экуменизм возник в начале ХХ века с целью:

усиления влияния христианства;
сопротивления секуляризации;
выработки общехристианской социальной программы, пригодной для верующих, живущих в странах с различными социальными системами.
упразднения межконфессиональных различий благодаря приведению догматов всех церквей к единому компромисному варианту - общему для всех христианскому учению
На данный момент экуменизм понимается как либеральное религиозно-философское течение с тенденцией к объединению различных конфессиональных направлений в рамках одной общности.


У нас такие-же цели?

Мне представляется, что сидеть на двух стульях нельзя, разъедутся и будет падение весьма великое, или прищимет что-нибудь.
Надо принципиально определиться с тем, какие цели имеет созданный Вами чат и форум: на одной чаше весов миссионерство и прозелитизм среди сектантов и иноверцев, на другой - духовное окормление и помощь в воцерковлении уже обратившихся к православной Церкви христиан. Две эти задачи в одном флаконе соединить нельзя, будет беда!

Я высказал свое мнение о поставленной проблематике без выводов, как модератор. Решать Вам.

Помоги Вам Господи.

о.А.

Уважаемый, батюшка я не изменял правил чата без консультаций.
Пока остались на старых - бьем и гоним сектантов. Я один в поле не учитель. Есть в чате нормально налаженая работа по духовному окормлению? Возможно что есть окормление от духовных - в привате скорее всего - дело то тайное. Но я же предложил все сектанские учения и споры, при входе в чат священника прекращать. И хотел заставить модеров уметь не только бить палкой, выгоняя, а чтобы они научились словом переубеждать заблудших. А потом бы стали и прекрасными спецами в реале и научили бы ближних. Так пошло бы ЗНАНИЕ с мир - как противостоять учениям сектантов. А отсылать всех к книгам - идите и читайте про секты - бесполезно - читает 1 из 80.
Так у нас иной модер пятидесятника от масона не отличит, но с умным видом и надутыми щеками удалит на всякий случай.

Я всегда со всеми советуюсь. Тот же Иоан Кронштадский принимал иноверцев и беседывал с ними часами и они менялись.
Я не прошу вас переучивать их - а пусть модеры работают, а не злятся.
Бог и Богородица не любят злых (яко избавльшеся от ЗЛЫХ).

С Уважением Крио

Пройдя неприятный опыт толерантности к хулиганам и прозелитствующим, я пришел к выводу что по-хорошему в формате чата не возможно работать с ними.
Кто из них покается - пусть приходит под другим ником и представляется незнающим.

Alexanders: "Надо принципиально определиться с тем, какие цели имеет созданный Вами чат и форум: на одной чаше весов миссионерство и прозелитизм среди сектантов и иноверцев, на другой - духовное окормление и помощь в воцерковлении уже обратившихся к православной Церкви христиан. Две эти задачи в одном флаконе соединить нельзя, будет беда!"

Батюшка, я согласна, что превращать чат в собрание экуменистов не стоит, но говорить о Православии с иноверцами и сектантами необходимо, особенно священникам. Кто знает, может, именно Вы скажете человеку то слово, которое приведет его к Православию?
Я даже за то недолгое время, что нахожусь в чате, наблюдаю интересную картину: есть люди, которые 2 месяца назад, приходя в наш чат, только и могли, что хулиганить или спорить. Находились люди среди наших постоянных православных посетителей, которые проявили к ним терпение. В результате эти превые не только прекратили хулиганить, не только проявляют способность к спокойному общению, но даже живо интересуются Православием и вступают в споры с вновь прибывшими хулиганами на стороне "наших"!
Предлагаю как выход внести в правила предложение для сектантов - все споры ведутся в привате. Даже не споры, а возражения сектантов на те или иные действия православных, а ответы православных, кстати, можно и в общую беседу привносить.
А запрет на проповедь иноверцев оставить. Запрет на вход сатанистам и фашистам - также, так как от них прихдят такие упертые, что измениться могут - если могут - только при личном общении с опытными священниками и психологами.
И насчет покаяния и перемены ника при этом - в чем-то согласна. Мои неоднократные попытки подождать при виде входящего, который появляется затем только, чтобы оскорбить присутствующих - типа Андрея, Свенальда, Доктора - не приводили ни к чему хорошему.

Простите,
модер Православного Христианского чата
Ириска_младшая